Giftstopp Norrort - Nej till avfallseldat kraftvärmeverk i Täby

Ann-Charlotte

#176 Mark och Miljödomstolen

2014-06-01 08:18

Nu börjar bli dags att planera för yttrande till Mark och Miljödomstolen vid Nacka tingsrätt.
Man kan skriva hur man vill när man vill. Slutdatum är ännu inte bestämt. Det kommer en kungörelse vid midsommar eller inte förrän i augusti. Då sätts ett sista datum. En lite mer ambitiös disposition är att följa kapitel och paragrafer i Miljöbalken. Den lagen är inte så lång och visar vad domstolen kommer att pröva. Det är bra att ha yttrat sig nu om man vill överklaga senare.
E-postadress: www.nackatingsratt.domstol.se Sänd som pdf-fil
Kraftvärmeanläggningen i Hagby har mål nr M1959-14.

Ann-Charlotte

#177 2/3 av all värme som skall produceras i kvv skall exporteras till andra nät

2014-06-01 16:33

Läser i E.ONs ansökan till Mark och Miljödomstolen (Bilaga A-TB sid 15 och 16) att endast 82 GWh av den totalt planerade produktionen på 940 GWh, dvs mindre än tio % skall användas för att ersätta gamla skorstenar i Täby, Vallentuna och Åkersberga. 600 GWh skall exporteras till andra nät, dvs nästan två tredjedelar av all produktion. Osäkert till vilka nät värmen skall ta vägen, men en del el skall tydligen till Tyskland. Man fattar inte vad Täbypolitikerna strider så hårt för!


Gäst

#178

2014-06-02 06:17

.

Gäst

#179

2014-06-03 14:38

Täbys politiker måste stoppa denna galenskap omedelbart!
Insatt
Gäst

#180 Re: Som av en slump???

2014-06-03 15:07

#175: Michael - Som av en slump???

Hej Michael, anledningen att jag inte skrivit här på länge är att jag har ett liv och inte hänger på denna hemsida särskilt ofta.

Konkret information tror jag kommunens Magnus Lundberg är bättre skickad än jag att svara på. Varför frågar ni inte kommunen i stället för att begära information från mig ?

Nu spekuleras det att jag är Magnus Lundberg på kommunen. Nej, där har ni fel, jag är inte Magnus Lundberg mer än vad jag är Erik Andersson. Ni får fortsätta er gissningslek. Jag har för övrigt träffat Lundberg ett par gånger, och han verkar väldigt korrekt och artig, så jag tvivlar hursomhelst på att han skulle ha uttryckt sig så raljant som jag har gjort i ett par inlägg.

Ni frågar: varför är jag anonym? Jo, det har jag goda skäl för. Med tanke på det hätska tonläge som råder här, så känns det inte förnuftigt att säga emot anonyma skribenter öppet. Tänk om jag är kommunanställd eller konsult åt kommunen ? Eller tänk om jag inte alls är anlitad av kommunen, men yrkesman med en hemsida som är lätt att hitta ? Eller en Täbybo med ett ovanligt namn ? I samtliga dessa fall skulle jag få en stormflod av e-mail, hatmail och telefonpåringningar som jag faktiskt varken har tid eller lust att hantera, särskilt som den sortens kontakter brukar vara meningslösa eftersom vederbörande redan har bestämt sig för hur verkligheten ser ut.

Jag tycker faktiskt att det är rimligt att begära, att det är den som satt upp en hemsida som har bevisbördan för att det som står på hemsidan är sant. Detta särskilt då hemsidan i fråga inte behandlar något socialt stigmatiserande. Ingen vettig människa tycker att det är onormalt eller skamligt att vara emot att man bygger ett kraftvärmeverk, även om man själv har motsatt åsikt. Just därför tycker jag att det är märkligt att de som står bakom hemsidan är anonyma.

För som någon skribent nämnt tidigare, där det saknas information frodas konspirationsteorierna. Här på sidan finns det de som hävdar att folk på kommunen får eller fått pengar av Eon för att tillåta etableringen i Hagby. Då kan jag ju få framföra  min egen lilla konspirationsteori, att den som tjänar mest på att det inte blir ett fjärrvärmeverk i Hagby är Fortum och att det därför är Fortum som ligger bakom denna sida. Varsågoda och ha åsikter om vilken konspirationsteori som är galnast, ordet är fritt. Eller, ännu bättre, bevisa att jag har fel.

Marianne

#181 Re Insatt

2014-06-03 19:07

Ditt mail visar att du inte är insatt och jag ifrågasätter starkt att du skulle få hatbrev. Kloka människor respekterar olika åsikter, även om de visar att vederbörande inte är #insatt#
Nollalternativet innebär att fjärrvärme levereras från kraftverket i Arninge med EON som leverantör, kombinerat med Geovärme och luftvärmepumpar, samt fjärrvärme från Fortum för de kunder som önskar detta. Man använder befintliga system. Denna lösning täcker väl Täbys behov av energi och värme. Alternativet ger även valfrihet åt Täbyborna till bästa möjliga pris, mindre miljöutsläpp och betydligt lägre risker för kommunen. Det gynnar även vår fantastiska natur i Hagby med närhet för kommande generationer.
Försök att se det hela med lite perspektiv, såvida du inte agerar i eget intresse. Ett namn i signaturrutan har inget med fakta att göra och vill du kontakta ansvarig så är det inget som hindrar dig att göra detta.
De uppgifter som finns på denna site har källangivelser och är inte en persons verk utan kommer från specialister inom olika områden som engagerat sig i att bevara Täby grönt och skydda vår kommun till kommande generationer.
Se möjligheter och lösningar som är optimala utan att stirra dig blind på en leverantör.
Dessutom skulle en försumbar del av energin från Hagby komma Täbyborna till del, den är avsedd för export. Läs gärna bil. A sid 15-16 i EON s ansökan till mark o miljödomstolen.
Själva kommer jag att fortsätta köpa energi från Fortum som kör med öppna kort med bra villkor.
Michael

#182 Re: Re: Som av en slump???

2014-06-03 19:38

#180: Insatt - Re: Som av en slump???

Ett av problemen är just att vi ställer frågor till Leif Gripestam, Erik Andersson m.fl. men svaren uteblir.

Du anser att det är ok att du är anonym av olika anledningar du listar ovan. Tror du att den person som startat denna sida kanske har exakt samma anledningar som du? Är hens anledningar mindre värda än dina?

Även om det nu skulle vara Fortum som ligger bakom (vilket jag kan garantera att det inte är och inte heller någon annan organisation) så bör ju fakta ändå vara desamma?

Varför saknas miljö och en massa andra faktorer i "leverantörsvalet"? Varför sekretessbeläggar man ca 1/3 av dokumenten? Rimmar dåligt med offentlighetsprincipen. Frågorna är många, svaren extremt få.

Olika åsikter är JÄTTEBRA, det är sådant som driver både samhällen, teknik och människor framåt. Det är just sådant som direkt saknas i Täbys politik. Det är till och med så att man direkt motarbetar oliktänkande. Ingen skulle bli gladare än jag om du eller någon annan kunde ge mig svar och fakta på våra frågor och därmed stilla vår oro över situationen.

Politikerna tycker att vi fått svar och blivit informerade. De visar tydliga tecken på att inte ha någon som helst kompetens inom varken förändringsledning eller kommunikation.

Fortum vill med största sannolikhet hålla sig borta från denna "konflikt". Om det nu mot förmodan är så att Täby verkligen vill ha ett öppet nät med flera aktörer vill de ju så klart vara en av dessa och inte förstöra relationen. Om det nu är så att E.ON vann på rättvisa villkor så kan det väl omöjligen vara ett problem att kritiskt granska och ifrågasätta beslutsunderlag och direkta felaktigheter?

Lögner/Vilseledande information/Missförstånd finns det gott av det som kommunicerats ut. I bästa fall är det att våra politiker saknar kompetens att göra upphandlingar, läsa information och förstå innebörden av vad de gör. I sämsta fall är de direkt korrumperade och medvetet ljuger för sina invånare. Det är en av de saker som vi försöker reda ut.

Men oberoende olika åsikter, så vill jag väldigt gärna höra dina argument varför du är FÖR ett värmeverk i Hagby?

Ge mig gärna 3-5 argument (objektiva, gärna underbygda med fakta) till varför det är bra för Täby och dess invånare?

Intelligenta människor är inte rädda att ta en diskussion.

Ann-Charlotte

#183 Villaägarna inbjuder politiker och allmänhet till deatt den 11e juni

2014-06-04 09:14

Det blir en valdebatt på Täby Park hotell kl 19.00 den 11e juni. Det kommer att handla om utbyggnaden av Täby, bland annat om kraftvärmeverket i Hagby. I sitt yttrande till kommunen har Villaägarna tyckt att kommunen bör ompröva det projektet.
Det är öppet hus för alla Täbybor.
Täbykyrkby täbyshjärta

#184 Hagbytippen ytterligare ett hårt slag mot oss som bor i täbykyrkby

2014-06-04 10:53

Vi har bott i täbykyrkby i över 15 är och flyttade hit från Stockholm just för den fina naturen vi lockades av stan på landet .Vi köpte hus och har investerat mycket pengar . Våra barn är uppfödda här och vi har fram tills nu känt att här vill vi fortsätta att bo. Nu känner vi oss oroliga över hur framtiden ser ut för området i Täbykyrkby och hur politiska beslut och förändringar påverkar de ekonomiska investeringar vi gjort här om området drabbas negativt kommer troligtvis huspriserna att gå ner och för första gången har vi börjat att fundera på om vi kan och vill bo kvar i kommunen och här i täbykyrkby.? Enskilda förändringar kanske i sig inte verkar så stora men sammantaget blir det tydligt .De förändringar som påverkar vår boendemiljö negativt är dels den nya motorvägen som går förbi oss (som visserligen är bra kommunikationsmässigt men ljud och bullernivån har ökat radikalt sedan den öppnades. )Dels inflygningarna mot -Arlanda som har ökat och man planerar att utöka än mer om upplansväsby säger nej till Luftfartsverket och nu sist men inte minst Täbys kommunpolitikers förslag på att låta EON bygga ett värmekraftverk på .Finns det ingen gräns för mycket man kan utsätta ett område och dess invånare för ??? Som medborgare och boende i täbykyrkby i så säger vi att nu räcker det vi kräver ett nej till värmekraftverket!!!
Marianne

#185 Medlemsmöte i Folkpartiet

2014-06-04 20:02

FP kommer att ha ett medlemsmöte den 11 augusti. För omröstning om fjärrvärme och Hagby.
Närmare information kommer här på Giftstopp.

Kathrin

#186 På TäbyModeraternas Facebook den 5 juni står följande

2014-06-08 08:55

Omtag i frågan om kraftvärmeverket

Med anledning av att länsstyrelsens remiss och andra synpunkter som har inkommit angående Hagby så kommer moderaterna i Täby att begära ett fullständigt omtag om hela projektet kring fjärrvärmeutbyggnaden med vidhörande produktion. Vi är angelägna om att få fjärrvärme till Täby för att minska den fossila produktionen som finns kvar i kommunen. Var en ny anläggning ska ligga och vilken storlek får studeras vidare.

Kathrin

#187 Se även SVT-länk - Täby backar

2014-06-08 16:34

Clausewitz

#188 Slaget vunnet – inte kriget

2014-06-08 18:25

Som jag förutspådde för två veckor sedan tvingades kommunen till en reträtt. Upprorsrörelsen kallas för ”enskilda personer”. Huvudskälet till reträtten verkar vara länsstyrelsens yttrande. Icke desto mindre går det nog att tyda rorsmans uttalande som att omtaget även innefattar en dialog med upprorsrörelsen. Att lyssna på kommuninvånarna.
Slaget om Hagby må vara vunnet – men inte kriget. Fler och kanske mindre slag om fjärrvärmen kommer att ske innan det är över. Kriget handlar om vilket slags politiker, från alla partier, som vi vill styras av.
Dimmorna ligger fortfarande över slagfältet även om en del har skingrats. I dessa dimmor döljs svaren på angelägna frågor:
• Vilka roller har aktörerna spelat och hur har deras inbördes relationer sett ut?
• Varför kommer reträtten först nu?
• Har det funnit hemliga avtal mellan kommunledningen och Eon?
• Har kommunledningen utsatts för påtryckningar från högre ort för att svänga om?
• Varför var partierna så sena att lyssna på opinionen?
Svaren på dessa frågor bör läggas på bordet inför höstens val.
Upprorsrörelsen kallas i detta forum av signaturen ”Insatt” för en samling ”fårskallar”. Fåren kanske vill ha nya herdar i höst.
Och vad vore bättre än att markerna runt Hagby fylls med en samling bräkande får som ett levande monument över Täbybornas uppror.

Svar på frågor

#189 Svar på frågor

2014-06-09 10:09

Jag välkomnar alla som vill försöka bli inröstade i kommunfullmäktige och välkomnar nya aktiva till de olika politiska partierna. Ni måste dock stå ut med att ta ”skit” varje dag på jobbet, folk som granskar ens privatliv, skriker åt en i telefonen, stå ut med hot och anklagar en för olika saker som att vara korrumperad mm. Varmt välkomna till kommunpolitiken.

• Vilka roller har aktörerna spelat och hur har deras inbördes relationer sett ut?
Det finns endast relationer pga att de är politiker. Finns inga anadra relationer med företag eller andra organisationer.

• Varför kommer reträtten först nu?
Därför att politikerna i Täby lyssnar på inkomna yttranden både från myndigheter och från medborgare. Nu när det bevisligen finns politiker i ledningen som lyssnar är ni fortfarande missnöjda med de som ska företräda Täbyborna?

• Har det funnit hemliga avtal mellan kommunledningen och Eon?
Det finns inga hemliga avtal. Det fungerar inte på det sättet i en kommun.

.Har kommunledningen utsatts för påtryckningar från högre ort för att svänga om?
Nej, det är en bedömning som gjorts efter samrådet lokalt av alliansens partier.

.Varför var partierna så sena att lyssna på opinionen?
Därför att det tar tid att få in fakta - det som skrivits av giftstopp och andra kan inte kallas för korrekt fakta. Vill man sitta fast i ett monopol med Fortum för all framtid?

Det som insatt har skrivit står inte jag bakom, men det har skrivits en hel del beskyllningar mot politikerna som om de vore korrumperade, har mottagit sommarstugor, okunniga, oinsatta mm. Ren förföljelse av vissa politiker både på telefon och via mail mm. Det har även framförts förtäckta hot som underblåsts av vissa i FB gruppen. Det är inte snyggt och jag hoppas att det blir en diskussion om hur man bemöter varandra framöver.

Vill vara anonym pga tidigare förtal från vissa i gruppen.
Insatt
Gäst

#190 Re: Re: Re: Som av en slump???

2014-06-09 12:36

#182: Michael - Re: Re: Som av en slump???

Att du inte vet vad du pratar om visas av att du klagar på att politikerna i Täby "saknar kompetens att göra upphandlingar" när det inte är fråga om någon upphandling. Avtalet mellan kommunen och Eon är ett koncessionsavtal och ingen upphandling. Det är fråga om juridik. Men folk här verkar redan ha bestämt sig för att politikerna är korrumperade och anser att de själva vet bäst, säkert tycker du att du kan juridik bäst också.

"Är hens anledningar mindre värda än dina?" skriver du också, på tal om anonymiteten bakom hemsidan. Du menar uppenbarligen att det är höns som ligger bakom hemsidan, och det beskedet förvånar mig inte. Dock undrar jag varför du använder det engelska ordet för att beskriva dina åsiktsfränder?

Apropå argument för ett kraftvärmeverk i Hagby, har jag tidigare skrivit att jag är för ett kraftvärmeverk i Hagby för att det är förutsättnngen för att ytterligare en fjärrvärmeleverantör skall kunna etablera sig i Stockholmsregionen. Det är inte lönsamt med små pannor och små nät utan det behövs en större anläggning för att kunna bli konkurrenskraftiga. Om ytterligare en stor fjärrvärmeaktör etablerar sig här, är detta ägnat att bryta Fortums monopol på fjärrvärme i Storstockholmsområdet. Fortum tar höga priser och gör mångmiljardvinster och vi konsumenter får betala. Det behövs konkurrens i den branschen.

Hagby är en bra plats att lägga kraftverk på eftersom där redan ligger en soptipp och inte så många bor i närheten.Dit körs också avfall som kan eldas i pannan och då inte behöver transporteras vidare, vilket i sig är bra av miljöskäl.

I Täby står redan flera oljepannor och ryker och ur miljösynpunkt är det bra om dessa kan avvecklas. Fortum har inte gjort ett skit för att bygga ut fjärrvärme i Täby förrän kommunen själv tog tag i saken. När Fortum riskerar konkurrens, så fick de eld i baken för att förekomma detta. Redan det visar på hur bra det är att få in en aktör till på fjärrvärmesidan.

Fortum håller sig f.ö. inte alls borta från konflikter med Täby. Kollar man med lantmäteriet så ser man att de har lagt in ansökningar om att lägga fjärrvärmeledningar parallellt med kommunens ledningar, så deras intresse av att hålla en god relation till kommunen verkar inte särskilt stor. Man vill i stället konkurrera med Eon och kommunens bolag för att försvåra etableringen av konkurrenter. Men det torde redan ha lett till lägre pris på fjärrvärme i Täby, så man ser att konkurrens gör nytta.

Det vore olyckligt om tillkomsten av konkurrenter till monopolföretaget skulle stoppas på grund av bypolitiker som inte ser längre än vad näsan räcker. Men "not in my backyard" är ett argument som alltid dyker upp när något som är besvärigt skall lokaliseras.

Ann-Charlotte

#191 Behov av värme - utred hur stort det är innan nya anläggningar diskuteras

2014-06-09 16:13

Så här sa Leif Gripestam i ABC igår:
"På tisdag fattar stadsbyggnadsnämnden det officiella beslutet att börja med nya planer, de ska vad de själva kallar det begära ett fullständigt omtag om hela projektet kring fjärrvärmeutbyggnaden.

– Det betyder ju att vi måste arbeta om hela planen och se om vi kan hitta någon annan placering, göra en ny lokaliseringsutredning för att se var det är lämpligt att placera produktionen."

Men, de tycks inte vilja förstå att de måste börja med behovet av värme i Täby och vilka alternativ som kan tillgodose det. Annars riskerar vi ett nytt förslag till gigantiskt kraftvärmeverk någon annanstans med rök därifrån över kommunen.
Michael

#192 Re: Svar på frågor

2014-06-09 18:51

#189: Svar på frågor - Svar på frågor

Ska jag tolka dig rätt att vi ska tycka synd om dig som "offrar dig" och blir politiker? Du borde ha förstått vad du gav dig in i, och i detta fall bidrar du väldigt starkt till att öka på det politikerförakt som redan finns.

Det "vi vanliga" önskar är hederliga politiker som säger det de står för, vågar ha fel, lyssnar på synpunkter och inte döljer saker. Särskilt sådant som rör oss invånare.

Det är så klart väldigt otrevligt med hot och liknande och inget någon ska behöva stå ut med.

Jag försöker inte försvara deras sätt, vilket jag tycker är fel. Det jag däremot kan förstå är att de flesta av dessa personer känner sig otroligt utsatta och inte har någon som helst möjlighet att påverka de beslut som NI anser är rätt för dem. Beslut som direkt skapar skräck, oro, problem, irritation i deras vardag.

Ditt inlägg som sådant gör att det ganska "lätt" går att genomskåda den verkliga anledningen. Om det inte är er verkliga anledning bör ni verkligen fundera på hur ni beter er och behandlar era invånare. Vrida och vända på ord som bokstavligen är korrekt, men som tolkas på ett annat sätt när man direkt läser det.

Ett annat uttalande:

"M har inte tecknat någon kontrakt med E.ON" => Formellt säkert rätt, man benämner det ju som ett avtal så bara där försvinner ett ord. För vanliga personer tolkar man det som att "Kommunen inte har tecknat något avtal/kontrakt etc med E.ON", vilket ju är direkt fel? Dessutom är det ju Leif Gripestam som skrivit under om jag inte minns fel? (även om han inte förtydligat sitt namn, vilket 99% av resten av världen gör när vi skriver avtal).

Hur du/ni/M/kommunen etc hela tiden undvikit att svara på faktafrågor och hänvisar till tidigare beslut. Vi bryr oss inte det minsta om bakgrunden, frågar vi vad 1+1 är vill vi inte veta att senast frågan undersöktes var för 3 dagar sedan. Vi vill veta svaret.

Varför sekretessbelägger ni ca 1/3 av alla handlingar i ärendet? Ni kan motivera hur ni vill, men i det stora hela inger det knappast något förtroende för er.

"Nej, det är en bedömning som gjorts efter samrådet lokalt av alliansens partier.", nyss var det M har beslutat att göra ett omtag? Hur många exempel behöver du/ni för att ni ska förstå att det väcker förakt när politiker inte kan tala i klarspråk och direkt komma med svar?

"det som skrivits av giftstopp och andra kan inte kallas för korrekt fakta", hur många gånger har ni inte kört med detta? Inte EN ENDASTE GÅNG (!) kan ni peka ut felaktigheter och komma med korrekt fakta? Hur svårt kan det vara?

Alla de beskyllningar och motstånd ni har mött går ju väldigt enkelt att bemöta, ge oss fakta, visa oss all den "fakta" som ni sitter på som visar att vi har fel. Just nu framstår ni ju inte direkt positivt när ni inte ens kan bemöda er på att svara på hur 15 000 blir 18 000 blir 180 000 ton koldioxid?

Tror knappast ni skulle vara så dumma att ni mottar sommarstugor etc.

Erat sätt där ni medvetet väljer bort Fortum som leverantör (oberoende av anledning) gör knappast att ni framstår som opartiska => kopplingen blir lätt att ni anses korrumperade (vilket man kan vara på fler sätt än att få direkta mutor). Ge oss gärna en klar och tydliga anledning? Ännu bättre vore att ni kunde tydliggöra målet. Konkurrens ena sekunden och Miljö andra???

Okunniga och oinsatta, ja, den slutsatsen är ju lätt att dra, ni skriver avtal som skulle få många personer avskedade i näringslivet utan begräsningar, utan tydliga objektiva beslutsunderlag mm. Hur mycket tid har ni egentligen lagt på att gå igenom allt material?

"Det gör inget att grundvattnet förstörs, det är bara att koppla på vattnet från kommunen", ja, undrar verkligen var okunniga kommer in. En person som uttalar sig så ska inte fatta beslut alls! (Möjligen att citatet blev fel, men andemeningen är där).

Leif Gripestam lovar att återkomma men struntar i detta? Ja, det är verkligen konstigt att vi inte älskar och stöttar er politiker...

Kanske är det verkligen dags att ni i kommunledningen funderar över hur ni agerar, vad ni säger, vad ni skriver och istället för en rak och sann dialog med er kunder / invånare.

Kom igen nu! Visa nu vad ni går för, gör ni det här för er del eller för invånarna? Isf använd oss för att få bra beslutsunderlag som dessutom är förankrat. Vår sammanlagda kompetens är mångfaldigt större än ni har på ett fåtal personer. Om ni nu verkligen vill lyssna på invånarna...

Michael

#193 Re: Re: Re: Re: Som av en slump???

2014-06-09 19:04

#190: Insatt - Re: Re: Re: Som av en slump???

Hahaha. Jag vet inte om jag ska skratta eller gråta, men jag väljer att skratta.

"Är hens anledningar mindre värda än dina?" skriver du också, på tal om anonymiteten bakom hemsidan. Du menar uppenbarligen att det är höns som ligger bakom hemsidan,och det beskedet förvånar mig inte. Dock undrar jag varför du använder det engelska ordet för att beskriva dina åsiktsfränder?

Jag hoppas innerligt att du inte sitter i beslutande position eller förbereder beslutsunderlag.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Hen

Tips! Du behöver verkligen lära dig saker.

Ja, jag förstår att det skiljer på upphandling och koncessionsavtal. Om lagen gör samma tolkning som ni gjort kommer vi att märka. En person som inte vet vad HEN håller på med väljer bort upphandling. Den som vet vad man håller på med använder en upphandling som stöd och verktyg för att få ett så bra resultat som möjligt. Dock så kräver detta att man är duktig på att beskriva objektiva effektmål mm, vilket kräver sin kompetens.

Ni hänvisar gång på gång att ni inte behöver upphandling. Detta föder direkt kopplingen till korruption. Varför väljer ni att gå runt LoU? Varför väljer ni ett sätt som kommer att tas bort 2016 för att det missbrukas? Det missbrukas inte av personer som gör det för beställarens bästa. Men berätta gärna, på vilket sätt gynnar det kommunen och dess invånare att ni kringgår LoU med ett koncessionavtal?

Jag kan långt ifrån juridik bäst, men jag är väldigt bra på att upphandla och skriva avtal. Ser jag på det som ni producerat så är det väldigt lätt att hitta brister.

Med ditt resonemang ska vi skapa ett par extra kärnkraftreaktorer också? Det finns inte direkt någon konkurrens där? Du verkar tydligen missat att beskriva det man ska göra ur ett målperspektiv. Målstyrning är det som får organisationer att lyckas eller misslyckas. Vad är det du vill uppnå med din konkurrens? Tolkar jag dig rätt är du ute efter lägre pris. På det sätt som ni skrivit avtal mm så finns det INGA som helst garantier för att E.ON skulle vara billigare än Fortum. Är du så naiv att du inte tror att E.ON jagar vinster? Energisektorn är inte alls lika lönsam som den var förut. Tror du att ett tyskt bolag bryr sig om Täbys invånare?

Hagby är en bra plats att lägga kraftverk på eftersom där redan ligger en soptipp och inte så många bor i närheten.Dit körs också avfall som kan eldas i pannan och då inte behöver transporterasvidare, vilket i sig är bra av miljöskäl.

Vilka miljöskäl då? Era underlag är ju minst sagt bristfälliga. Vem/vilka gynnar det att bygga ett gigantsikt kraftvärmeverk i Täby? Knappast oss invånare, men överbevisa mig gärna...

I Täby står redan flera oljepannor och ryker och ur miljösynpunkt är det bra om dessa kan avvecklas. Fortum har inte gjort ett skit för att bygga ut fjärrvärme i Täby förrän kommunen själv togtag i saken. När Fortum riskerar konkurrens, så fick de eld i baken för att förekomma detta. Redan det visar på hur bra det är att få in en aktör till på fjärrvärmesidan.

Sedär! Äntligen börjar vi närma oss den sanna anledningen till allt detta! Tack!

Jo, det är verkligen mycket bättre att ersätta Fortums monopol med E.ONs monopol som direkt skadar natur, hälso och miljö och där vi tar 75% av kostnaderna för infrastrukturen i hopp/tro om att E.ON vill göra mindre vinst än Fortum.... Tack.. Du får mig verkligen att känna mig trygg i att ni vet vad ni håller på med.

Varför inte ta 100% och sedan utsätta Fortum och E.ON för sann konkurrens i en upphandling? Ge mig gärna objektiva beslutsunderlag till detta där ni RÄKNAT på olika scenarier innan ni tog beslut...

Denna post har tagits bort av ansvarig för petitionen (Visa detaljer)

2014-06-10 09:30


Michael

#195 Re: #189: Svar på frågor - Svar på frågor

2014-06-10 13:13

#194: Svar på frågor - #189: Svar på frågor - Svar på frågor

Jag har en väldigt sund och human syn på människor tack. Hur är din?

Ni är ju inte korrumperade och jobbar ju för kommunens bästa? Så på vilket sätt tar du åt dig? Jag är en privatperson som skriver. Humoristiska inlägg (som du tydligen av någon anledning tolkar som hot?) på FB bör vara en mänsklig rättighet? Eller vill ni begränsa yttrandefriheten (som jag också har exempel på)? Jag blir dessutom extremt frustrerad och förbannad eftersom jag inte kan få ett endaste rakt svar av er (oberoende av fråga). Det skapar en bild av att ni verkar ha en helt annan agenda än den ni säger er ha.

Jag blir väldigt gärna motbevisad, jag har ingen prestige i att ha rätt. Ge mig några dokument, objektiva svar, fakta som talar för det ni säger stämmer? Det är NI som leder kommunen, det är NI som bör skapa och inge förtroende i ert sätt att leda. Det sätt ni agerar på (jag får reda på väldigt många fler saker än jag skriver eftersom det skulle avslöja källan) inom politiken i kommunen anser jag vara på direkt dagisnivå. Skulle en företagsledning agera på detta sätt skulle de få sparken per omgående. Ni verkar vara väldigt förskonade från objektiva, omfattande och kalkyler för att få igenom beslut, avtal och investeringar.

Många av de politiker som uttalar sig positivt har inte ens bemödat sig att läsa igenom varken avtal, utredningar mm samt många ställer sig positiva enbart (min tolkning) pga att deras partiledare är positiva. Det saknas en väldigt stor del kritiskt tänkande och agerande.

Det finns många exempel som vi kan ta på tu man hand kring agerande av proffsigt etc. Är det proffsigt att gång på gång undvika att besvara på frågor? Är inte det i sig en direkt förolämpning? I mina ögon betyder det att ni inte anser att ni behöver bemöda er att besvara mina/våra frågor. Det är mina skattepengar som hjälper till att ge er lön. Jag förväntar mig och kräver att få svar på de frågor som jag ställer.

Varför är det så svårt för er att svara på faktafrågor? Gång på gång?

Varför har ni använt er (inte du, men Magnus t.ex.) av härskarteknik på tidigare samrådsmöten för att förlöjliga och förminska sakliga och oroliga frågeställningar? Är det professionellt? Alla vill/kan dessutom inte bemöta er på samma sätt som några av oss gör.

"Insatt" här förolämpar folk höger och vänster här på forumet, det är ju verkligen professionellt. Börja agera på ett professionellt och sakligt sätt så följer vi. Bevisbördan ligger hos ER, inte hos oss. Vi är privatpersoner, ni är anställda och får betalt för detta.

Ge mig beräkningsunderlaget eller åtminstone berätta hur ni resonerat på utsläppen 15 000, 80 000 samt 180 000 ton koldioxid? Ni förväntar er att jag ska svälja dessa beräkningar som sanning? När ni gång på gång ger mig anledning att inte tro på vad ni säger?

Så fort ni börjar sakligt och professionellt hantera mina och andras frågor (utan att svara schablonmässigt och utan att beröra frågan) kommer jag att behandla er professionellt. Så länge ni behandlar oss som "undersåtar" eller personer som inte förtjänar trovärdiga svar ser jag inte varför vi ska behandla er seriöst?

Vem är det som konspirerar nu då? När ni säger "omtag" menar ni att se om storleken på Hagbyverket och placering? När vi läser "fullständigt omtag" läser vi gör om gör rätt, dvs ta fram sakliga objektiva beslutsunderlag.

Ni säger att ni är lyhörda, men samtidigt missat / duckat för att det saknas behov av ett nytt verk pga överkapacitet? Ni förespråkar konkurrens vilket jag kan förstå. Men er lösning brister på ett stort antal punkter som vi försökt förmedla till er. Varför lyssnar ni inte på dessa? Om ni gjort det, visa det.

Hur trovärdiga är ert konkurrensargument egentligen? Så vitt jag vet har inte Magnus Lundberg Energi AB varken upphandlats eller reglerats via tydliga avtal? Ändå har han fakturerat miljoner till kommunen? Vet ni vad gränsbelopp är?

Städa på egen arena först så kan vi ta en ny diskussion sen...

Svar på frågor

#196 Re: Re: #189: Svar på frågor - Svar på frågor

2014-06-10 14:47

#195: Michael - Re: #189: Svar på frågor - Svar på frågor

 

Michael,

Du har fel, det finns ingen som vill begränsa
yttrandefriheten. Det jag känner till och vet om den frågan så har ett
alliansparti gått ut i media utan att informera sina samarbetspartner att man
bytt åsikt. I min värld och i näringslivet så handlar det om förtroende och
tillit och då är det kutym att informera sina samarbetspartner innan man byter
åsikt  - om man har ett sammarbete. Inte så konstigt i det.

När det gäller de olika beräkningarna är 15.000 ton
koldioxidutsläpp baserat på den olja som används för uppvärmning i Täby idag. 80.000
ton koldioxid måste vara en felsägning och man menar 180.000 ton koldioxid. Det
finns redovisat i tabell 20 i miljökonsekvensbeskrivningen.

Du hänvisar till anonyma insändare på denna sida om att de
företräder kommunen – fel igen. Mycket gissningar – det är det jag menar ni
gissar och får för er olika saker. Ungefär som om jag skriver att det finns
koppling mellan en aktiv deltagare på denna sida och Fortum. Jag har hört det,
är det sant? Det vet jag inte.

Jag kan hålla med om att ni har fått vänta på
svar på olika frågor, men som myndighet kan man inte svara med höften. Utan det
svar som presenteras måste vara rätt och därför tar det tid.

När det gäller ditt inlägg om att skämta på Facebook kan jag
inte hålla med om – Det är samma lagar som gäller på nätet. Att gilla eller skriva
en sån mening ska man ta avstånd ifrån, inte minst om man är administratör.

Michael

#197 Re: Re: Re: #189: Svar på frågor - Svar på frågor

2014-06-10 18:31

#196: Svar på frågor - Re: Re: #189: Svar på frågor - Svar på frågor

Det var dessvärre andra saker jag tänkte på, inte att FP uttalade sig. Dessvärre kan jag inte ta upp de sakerna här.

Perfekt. TACK! Äntligen börjar vi få till en kommunikation och dialog.

Som utgångspunkt för besparingen på 15 000 ton per år, ska jag anta att ni har räknat på faktiska utsläpp som besparingen ska uppgå till,ska jag ta det som att det är det faktiska utsläpp som finns idag? Och för att spara in dessa så har ni beräknat dessa att bli 0?

De 180 000 ton som ska sparas globalt, vilka förutsättningar och antaganden har man gjort? Det blir svårt att sätta en exakt siffra på något som inte går att reglera fullt ut.

Har ni i kommunen tillgång till dessa beräkningar / underlag? Jag inte utifrån MKB:n utläsa dessa eller utgöra om det är en teoretisk uträkning eller om man faktiskt tagit hänsyn till verkligheten.

Brist på information / kommunikation är det klassiska problemet som många organisationer inte tar på allvar och där de ofta gör fel. Vi har full förståelse för att det kan ta tid att ta fram information och besvara frågor. Inga problem.

Det jag däremot har svårt att förstå att istället för att bemöta frågan "Det vet vi i dagsläget inte, men vi får undersöka det och återkomma." är det tyst. Det finns inget som gynnar spekulationer och missförstånd så mycket som avsaknad av information, och i detta fall är det bara ni som har (eller bör ha) tillgång till denna.

Väldigt många gånger ifrågasätts informationen på Giftstopp mm, jättebra! Vilka är felen och vad är rätt?

Ingen blir gladare än jag att få lägga min tid på andra roligare saker. Ge oss gärna den information vi efterfrågar eller dela med er av ert resonemang så kan jag garantera digatt motståndet kommer att minska i takt med att vi upplever att ni belyst saker och ting ur rätt perspektiv.

Jag har inte lyckats hitta inlägget du refererar till, men om du upplever det som en koppling mellan det och dig på ett obehagligt sätt ska det ju så klart tas bort.

Stefan

#198 Flytta soptippen?

2014-06-11 09:21

Har kommunen övervägt att flytta soptippen? Om det nu är så viktigt att ha en soptipp i närheten av ett kraftvärmeverk, varför kan man inte flytta soptippen vid Hagby till en annan plats där det går och är lämpligt att bygga ett värmekraftverk av den storleken kommunen önskar? Det måste ju finnas andra områden som inte har så höga rekreation och kulturhistoriska värden?
Marianne

#199 Yttrande över Sörabs överklagan av Länstyrelsens beslut med begäran om ökade kväveutsläpp

2014-08-14 17:24

 

Yttrande över SÖRABs överklagan av beslut av Länsstyrelsen i Stockholms län daterat 2014-04-09. Målnummer M2977-14.

 

Söderhalls Renhållningsverk AB (SÖRAB) har i sin överklagan yrkat på ändring i villkor D i Länsstyrelsens beslut. Detta innebär ett markant ökat utsläpp av kväve till Stora Värtan, från beslutat gränsvärde 450kg/år till 1000kg/år.

 

 

 

Gruppen anser att de vore ytterst olyckligt för den idag redan övergödda och känsliga Östersjön, om ett gränsvärde på 1000kg/år skulle tillåtas för kväveutsläpp till Stora Värtan, vilken utgör en inre del av Östersjön.

 

Vattnet i Stora Värtan är bräckt och en stor mängd sötvatten tillförs från land. Stora Värtan har redan idag oroväckande höga halter av näringsämnen och uppvisar tydliga tecken på övergödning, med allvarliga konsekvenser för både fiske och friluftsliv. Vi ser inte minst en ökande algblomning varje år som ett tecken på allvarlig övergödning i Östersjön.

 

Den ekologiska statusen i Stora Värtan är idag inte god, utan vad vi tolkar som mycket känslig för både kväve och fosforutsläpp, enligt EU:s vattendirektiv. Däremot är den kemiska statusen fortfarande god. Denna kemiska status måste vi enligt vår mening vårda med restriktiva utsläppstillstånd.

 

Senast år 2021 ska Stora Värtan ha uppnått god ekologisk status och under dessa 7 återstående åren måste vi enligt vår mening arbeta hårt för att återställa balansen i Östersjön. Alla måste bidra till att vi minskar utsläppen.

 

Sverige åtog sig 2007 i ”Aktionsplanen för Östersjön” att reducera sin belastning av kväve och i oktober 2013 reviderades miljöministrarna överenskommelsen från 2007. Kvävemålet för hela nationen Sverige halverades (Källa: www.svensktvatten.se).

 

Vallatorp

#200

2014-08-24 22:33

 Täby Kommun behöver inte HAGBY Kraftvärmeverk.  Allt är feltänk från början och "Omstart Hagbyverket" behövs definitivt inte alls. 

Täby kan ansluta fjärrvärme från det nya Biokraftvärmeverket VÄRTAN, som kommer producera 1700 GWh fjärrvärme/år. Start 2016. Från Tranholmen i Täby syns VÄRTAN-verket, så rördragningen blir relativt kort till Täby C.

Täby kan också ansluta fjärrvärme från de 2 Bristaverken, som producerar 1253 GWh fjärrvärme/år. Grannkommunen Sollentuna får sin fjärrvärme från Brista, så återigen blir rördragningen relativt kort till Täby C. 

Hagbyverket var tänkt att producera 200 GWh fjärrvärme/år.

VÄRTANveket och BRISTAverken har alltså 15 gånger mer kapacitet än Täby Kommun behöver fram till år 2030. 

Dessutom har Täby ett värmeverk i Arninge, som kan byggas ut. Kanske kan Arninge koppla ihop sig med Okvista värmeverk i Vallentunaför ytterligare produktion?